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O podcast que os treinadores de basquete universitário não conseguem parar de ouvir

Na semana passada, o novo técnico do Michigan, Dusty May, passou um dia com a equipe do Miami Heat, depois voou para Pittsburgh para trocar ideias com o técnico do Utah Jazz, Will Hardy, e o assistente do Charlotte Hornets, Josh Longstaff. May lerá qualquer livro ou estudará qualquer filme de time de basquete se achar que isso pode equipá-lo com uma ideia, uma jogada ou uma tática de liderança.

E parte de sua educação continuada é um podcast de dois treinadores dos quais a maioria dos fãs de basquete nunca ouviu falar.

Enquanto dirigia para o almoço em fevereiro passado, May ouviu o técnico do Olympia Milano, Ettore Messina, decompor os conceitos de espaçamento em seu ataque. Na semana anterior, a voz do técnico principal do Tokyo Hachioji Bee Trains, Tyler Gatlin, tinha vindo pelos alto-falantes de May. Na semana seguinte, ele ouviria o ex-técnico principal da NBA, Stan Van Gundy.

As lições de alcance mundial vieram do Slappin' Glass Podcast, que se tornou um sucesso de boca a boca entre treinadores de todos os níveis do esporte, depois de quatro anos e 201 episódios.

“Eu ouço todos os episódios”, disse May. “Minha equipe ouve quase todos os episódios. Acho que a maioria dos treinadores universitários provavelmente ouve regularmente.”

Jeff Van Gundy tropeçou em um dos vídeos de análise dos apresentadores — eles também têm um boletim informativo semanal e um canal no YouTube — e ficou tão impressionado que ligou para eles para dizer o quão ótimo foi. Desde então, ele encorajou alguns de seus melhores amigos no ramo a irem ao programa deles, que é como dois obscuros treinadores de basquete que jogaram juntos na Divisão III da Chapman University acabam em uma ligação com o treinador de futebol americano do Hall da Fama, Bill Parcells.

“Todo mundo tem receio de ir a um podcast onde eles se desviam para coisas que não conseguem discutir”, disse Van Gundy. “Eles sabem que vão ser basquete direto. Não há perguntas do tipo 'peguei você'. Não é um clickbait excessivamente dramático, como 'quem é o melhor jogador?' … Eles estão realmente tentando ajudar os treinadores a treinar melhor.”

A lista de convidados do programa apresenta alguns dos treinadores de basquete mais respeitados do país — Brad Stevens, Geno Auriemma, Rick Pitino, Tom Thibodeau, Mike D'Antoni, os irmãos Van Gundy, John Beilein, para citar alguns — e muitos outros grandes nomes do jogo internacional. O que começou como um projeto de autoaperfeiçoamento para os apresentadores se tornou um paraíso de conversa fiada para treinadores e fanáticos por basquete em todos os níveis.

“Você pode colocar um desses em prática em uma hora e, no final, geralmente você é um treinador melhor”, disse o técnico do Saint Louis, Josh Schertz.



Carney e Krikorian em Berlim, a noite em que a ideia do podcast foi concebida. (Cortesia de Dan Krikorian)

O plano inicial de Dan Krikorian era ser músico quando se formasse em Chapman em 2007. Entre as turnês, ele ganhava um dinheiro extra dando aulas de tiro, treinando um time juvenil e, eventualmente, treinando o time júnior do colégio onde estudou. “Quando entrei na academia para treinar, pensei: 'OK, é isso que eu quero fazer'”, disse ele. Em 2013, Krikorian retornou a Chapman como treinador assistente. Neste verão, ele foi promovido a treinador principal.

Pat Carney jogou profissionalmente por 12 temporadas em algumas das principais ligas de basquete da Alemanha. Em 2018, ele se aposentou e ficou na Alemanha para seguir a carreira de treinador. Os dois jovens treinadores e ex-companheiros de equipe permaneceram conectados por telefone, estudando outros times ao redor do mundo e conversando sobre bola. Durante uma cerveja em Berlim, uma noite, depois que a banda de Krikorian fez um show, Krikorian sugeriu que eles transformassem essas jam sessions em um podcast e entrevistassem os treinadores cujos sistemas despertassem seu interesse.

A ideia foi praticamente esquecida até um ano depois, quando Krikorian e Carney estavam discutindo o ataque em movimento da Divisão III Yeshiva University, que tinha acabado de fazer 29-1 executando uma réplica moderna do sistema de Bob Knight em Indiana. Krikorian e Carney queriam escolher o cérebro do treinador Elliot Steinmetz, então eles marcaram um Zoom. Logo antes da reunião, Krikorian sugeriu que ele gravasse. Ele já tinha todo o equipamento de som e edição; se desse certo, ele poderia transformar a entrevista em seu primeiro episódio.

A pandemia tornou mais comum para treinadores em todo o mundo se conectarem por videochamada. O primeiro episódio do podcast, publicado em 17 de agosto de 2020, não foi tão polido quanto o que os caras do Slappin' Glass produzem hoje, mas eles gostaram tanto que decidiram torná-lo uma rotina semanal.

O público era pequeno no começo — “nossas mães”, brinca Krikorian — mas eles tiveram alguns solavancos sempre que um convidado famoso se juntou ao programa, como Jeff Van Gundy em fevereiro de 2021. Os apresentadores montaram uma lista de treinadores que adorariam entrevistar, aceitaram sugestões de colegas treinadores e então começaram a dar suas tacadas. Para sua surpresa, raramente ouviram um não.

“Eles fazem perguntas realmente boas”, disse o assistente do Alabama Ryan Pannone, o terceiro convidado do programa enquanto técnico do G-League Erie Bayhawks. “E como resultado, porque o produto deles é bom e eles tiveram bons técnicos falando sobre ele, mais técnicos estão dispostos a vir porque eles o ouvem.”

A curiosidade e a pesquisa deles parecem soltar os lábios. Beilein, que sempre foi reservado com o que compartilhou publicamente sobre seu ataque de dois guardas, explicou os pontos de ensino aos caras do Slappin' Glass sem hesitação, então elogiou as perguntas que eles fizeram a ele.

“Fazia tempo que não falava de basquete com ninguém assim”, disse Belien perto do final da entrevista.

A maioria dos treinadores aborda as entrevistas de podcast esperando ser arrastados para a hora da história, mas os convidados do Slappin' Glass rapidamente se veem mergulhando nas complexidades de seus métodos.

“Esse é o ideal para nós”, diz Carney. “Não é uma entrevista. Vamos falar sobre alguns obstáculos.”

O lema do programa: tudo o que um treinador faz é interessante.

“A melhor coisa sobre basquete, e o que nos mantém tendo conversas novas e revigorantes a cada semana, é que há muitas maneiras de vencer”, disse Carney. “Há muitas maneiras de ensinar, então nunca presumimos que há uma maneira certa. Caso contrário, provavelmente teríamos tido essa conversa e teríamos acabado de encerrar a loja.”

Krikorian e Carney vão para cada entrevista com algumas ideias sobre o que querem falar, a partir de leituras de contexto e estudos de filmes, mas sua capacidade de ouvir e fazer perguntas complementares perspicazes conduz a conversa e, às vezes, os leva para um caminho sem volta.

“A nossa parte favorita do podcast é quando ele chega a um lugar que nem esperávamos”, disse Krikorian.

Eles frequentemente colocam os treinadores em território desconhecido durante seu segmento regular chamado “Start, Sub, Sit”, uma variação centrada no basquete de um jogo comum de escolha forçada. Quando Stevens entrou no programa, eles perguntaram a ele qual das três citações de Ted Lasso ele começaria, substituiria e sentaria. (Start de Stevens: “Você sabe qual é o animal mais feliz da Terra? É um peixinho dourado. Sabe por quê? Ele tem uma memória de 10 segundos. Seja um peixinho dourado” — porque você nunca deve se preocupar com o que alguém diz sobre você ou se preocupar em perder um tiro. “Eu amo isso”, disse Stevens, “Deixe para lá. Tenha amnésia de tiro.”)

Tudo sempre volta ao jogo, nunca entrando em uma tangente que não seria aplicável ao treinamento.

“Sabemos que o treinador tem 45 minutos para subir na esteira, ou que ele está viajando 40 minutos para o trabalho”, diz Krikorian. “Não queremos desperdiçar um segundo do tempo dele com algo que não tem valor.”



Kirkorian (à esquerda) foi nomeado treinador principal de sua alma mater em agosto. (Alex Vazquez para a Chapman University)

Relacionamentos com treinadores como Van Gundy ajudaram Krikorian e Carney a conseguir alguns de seus convidados mais conhecidos, mas o que mais os orgulha é que os downloads e as audições do programa não dependem mais tanto do reconhecimento do nome. E eles conseguiram dar a alguns treinadores talentosos, mas menos conhecidos, uma plataforma para compartilhar seus conhecimentos e ideias.

“Se você pensar sobre isso, como os melhores jogadores, eles progridem. Eles encontram um nível. Isso nem sempre é verdade em treinadores”, disse Van Gundy. “Alguns o fazem. E alguns, por escolha ou por falta de oportunidade, não o fazem. Mas acho que muitos fãs acham que os melhores treinadores sobem assim como os jogadores. Não é verdade.”

Krikorian e Carney criaram uma boa atividade paralela. O podcast deles tem vários patrocinadores, e eles têm uma média de 30.000 a 40.000 downloads por mês. A newsletter deles tem mais de 7.000 assinantes, com quase 1.000 deles pagando pelo conteúdo premium.

Embora seu conteúdo seja consumível para qualquer um que ame o jogo — não apenas treinadores — é um público de nicho. Mas o objetivo nunca foi se tornar famoso; era se tornar melhores treinadores.

“Com coaching, você tem que ser proficiente”, diz Carney. “Você tem que se conhecer. Você tem que trabalhar duro. Mas muito disso também são relacionamentos, e isso nos permitiu construir relacionamentos genuínos e continuar conversas além do podcast que impactaram diretamente nossas carreiras.”

Durante a entrevista para esta história, Carney estava na Polônia com a seleção alemã sub-20. O técnico principal daquela equipe, Martin Schiller, foi um convidado em 2022 e manteve contato com Carney, eventualmente entrando em contato para pedir que Carney se juntasse à sua equipe neste verão.

Krikorian diz que estaria mentindo se não pensasse em um dia treinar em um nível mais alto do que D-III, mas ele está vivendo uma vida muito boa agora como treinador principal de sua alma mater, no quintal de onde cresceu, construindo um negócio sustentável que nasceu de um capricho durante a pandemia.

“As pessoas que eu posso chamar para pedir conselhos agora”, diz Krikorian. “É um sonho nosso, honestamente.”

O analista da ESPN Fran Fraschilla, fã e convidado duas vezes, diz que o que os caras do Slappin' Glass fizeram o lembra de uma época muito antiga, quando treinadores como Hubie Brown e Dean Smith viajavam para o exterior para ensinar o jogo.

“O que aconteceu ao longo de duas ou três gerações é que o mundo agora está nos ensinando o jogo de basquete”, diz Fraschilla. “A Slappin' Glass forneceu um menu incrível de ideias internacionais de basquete. Elas são o canal para ótimas informações sobre treinamento de basquete.”

(Fotos ilustrativas de primeira linha cortesia de Alex Vasquez e @ralf.zimmermann.fotografie)

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